Ппд фото – ППД-34/38 /ППД-40 обзор, фото, характеристики
ППД-40: фото, обзор, характеристики оружия
ППД-40 – пистолет-пулемет советского производства, разработанный Василием Дегтяревым в 40-х годах прошлого века под патрон калибром 7,62. Будучи принятым на вооружение в 1940 году, оружие применялось в Советско-финской войне и первых сражениях ВОВ. Позже ему на смену пришел более легкий и технологичный пистолет-пулемет Шпагина. Сегодня мы с вами рассмотрим историю создания ППД-40 и его основные характеристики.
Предыстория
Прежде чем рассмотреть характеристики ППД-40, фото которого знакомо всем любителям оружия, познакомимся с предпосылками для создания такого вооружения. Пистолеты-пулеметы (ПП) появились еще во времена Первой мировой войны. Оружие такого типа было призвано в значительной степени увеличить огневую мощь пехоты и обеспечить возможность выхода из «позиционного тупика» окопного сражения. На тот момент пулеметы зарекомендовали себя как довольно эффективное оборонительное оружие, которому под силу остановить едва ли не любую атаку противника. Однако при наступательных действиях их эффективность резко падала.
Пулеметы тех времен имели солидный вес и в своем большинстве были станковыми. К примеру, получивший широкую известность пулемет Максима без станка весил более 20 кг. Со станком его вес составлял и вовсе неподъемные 65 кг. Расчет таких пулеметов состоял из 2-6 человек. Совершенно неудивительно, что вскоре военное руководство задумалось о перспективе создания легкого скорострельного оружия, которое могло бы использоваться и переноситься одним солдатом. Так появилось сразу три принципиально новых вида оружия: автоматическая винтовка, ручной пулемет и пистолет-пулемет, стреляющий пистолетными патронами.
Первый образец пистолета-пулемета был создан в 1915 году в Италии. Позже разработкой подобного оружия занялись и другие страны, участвующие в конфликте. На ход ПМВ пистолеты-пулеметы не оказали значительного влияния, однако наработки конструкторов, созданные в этот период, стали основой для ряда удачных образцов такого оружия.
Начало советских разработок
В Советском Союзе работы над созданием ПП начались в середине 1920-х годов. Изначально планировалось, что они поступят на вооружение младшего и среднего офицерского состава, заменив револьверы и пистолеты. Но советское военное руководство относилось к такому оружию весьма пренебрежительно. Из-за недостаточно высоких тактико-технических параметров пистолеты-пулеметы получили славу «полицейского» оружия, пистолетный патрон которого может быть эффективным разве что в бою на ближней дистанции.
В 1926-м Артиллерийское руководство Красной Армии утвердило требования к пистолетам-пулеметам. Боеприпас для нового оружия был выбран не сразу. Изначально предполагалось использовать патрон «Наган» (7,62*38 мм), но позже выбор пал на патрон «Маузер» (7,63*25 мм), активно используемый в системе вооружения Красной Армии.
В 1930-м начались испытания первых образцов советских пистолетов-пулеметов. Свои образцы продемонстрировали три знаменитых оружейных конструктора: Токарев, Дегтярев и Коровин. В результате все три образца были забракованы по причине неудовлетворительных тактико-технических характеристик. Дело в том, что из-за малого веса образцов и их высокой скорострельности кучность стрельбы была недостаточной.
Признание ППД
На протяжении следующих нескольких лет были испытаны более десяти новых моделей пистолетов-пулеметов. Практически все известные оружейные конструкторы Советского Союза присоединились к развитию этого направления. В результате пистолет-пулемет Дегтярева был признан самым лучшим. Оружие получило относительно небольшой темп ведения огня, что положительно сказалось на его кучности и точности. Кроме того, ППД был значительно технологичнее и дешевле, чем главные конкуренты. Большое количество цилиндрических деталей (кожух ствола, ствольная коробка и затыльник) можно было изготовить на простом токарном станке.
Производство
9 июня 1935 года, после ряда доработок, пистолет-пулемет Дегтярева приняли на вооружение под наименованием ППД-34. Им планировалось вооружить в первую очередь младший командный РККР. Серийное производство ППД было налажено на Ковровском заводе №2.
Последующие несколько лет выпуск пистолета-пулемета продвигался, мягкого говоря, неспешно. За весь 1935 год с конвейера сошло всего-навсего 23 экземпляра оружия, а за 1936-й – 911 экземпляр. К 1940 году было выпущено немногим более 5000 единицы пистолета-пулемета Дегтярева. Для сравнения: лишь за 1937-1938 гг. с конвейера сошло более трех миллионов магазинных винтовок. Таким образом, ППД на протяжении нескольких лет оставался для советских военных некой диковинкой, на которой можно было отработать технологические и тактические аспекты.
Первая модернизация
На основе опыта, полученного при использовании ППД в войсках, в 1938 году состоялась незначительная модернизация. Она коснулась конструкции крепления магазина и крепления прицела. Опыт нескольких военных конфликтов (главным образом, гражданской войны в Испании) заставил советское военное руководство изменить свое отношение к такому оружию. Постепенно сформировалось мнение о том, что объемы выпуска ППД для Красной Армии необходимо значительно увеличить, и как можно скорее. Однако воплотить это в жизнь оказалось не так просто: пистолет-пулемет Дегтярева был довольно дорог и сложен для масштабного производства. В результате в 1939 году артиллерийское управление приказало убрать ППД из производственной программы для устранения недостатков и упрощения конструкции. Получается, что руководство РККА признало эффективность пистолетов-пулеметов в целом, но не было готово производить предложенную модель.
Немногим менее чем за год до начала Зимней войны все ППД были сняты с вооружения и отправлены на складское хранение. Замену им так и не нашли. Многие военные историки считают, что данное решение было совершенно ошибочным, однако то количество пистолетов-пулеметов, которое было изготовлено на тот момент, вряд ли смогло бы значительным образом усилить РККА в условиях масштабного конфликта. Есть также мнение, что остановка производства ППД была связана с тем, что на вооружение поступила автоматическая винтовка СВТ-38.
Вторая модернизация
Оценить эффективность применения ПП по-новому позволил опыт, полученные во время Советско-финской войны 1939-1940 годов. На вооружении у финнов были пистолеты-пулеметы «Суоми», которые во многом напоминали образец Дегтярева. Этому оружию удалось произвести огромное впечатление на командный и офицерский состав Красной Армии, особенно во время боев за линию Маннергейма. Тогда все осознали, что полный отказ от ПП был ошибкой. С фронта отправлялись письма, с просьбой вооружить таким оружием хотя бы по отделению с каждой роты.
Выводы последовали моментально, и ППД, находившиеся на складском хранении, были вновь приняты на вооружение и отправлены на передовую линию. Спустя месяц после начала войны серийный выпуск оружия восстановили. В скором времени была предложена очередная модернизация пистолета-пулемета, для массового производства которой завод в Коврове даже перешел на трехсменный график работы. Она получила наименование ППД-40. Доработка была направлена на упрощение конструкции пистолета-пулемета и снижение стоимости его выпуска. В результате ППД получился даже дешевле чем ручной пистолет.
Основные отличия ППД-40 от предшественника:
- Донце кожуха изготавливали отдельно, после чего производилась его запрессовка в трубку.
- Ствольная коробка была выполнена в виде трубки, с отдельной колодкой прицела.
- Затвор получил новую конструкцию: боек крепился неподвижно, с помощью шпильки.
- Пистолет-пулемет ППД-40 получил новый выбрасыватель, оборудованный пластинчатой пружиной.
- Ложу начали изготавливать из штампованной фанеры.
- Спусковую скобу изготавливали путем штамповки, а не фрезеровки.
- ПП Дегтярева получил новый барабанный магазин емкостью 71 патрон. По конструкции напоминающий магазин ПП «Суоми».
Таким образом, различия ППД-34 и ППД-40 были весьма существенными. Серийный выпуск оружия был начат весной 1940 года. За первый год было произведено 81 тысячу экземпляров. Из-за массового вооружения российских солдат пистолетами-пулеметами в конце Зимней войны возникла легенда о том, что ППД был скопирован с «Суоми». Благодаря отличным боевым характеристикам и простой разборке ППД-40 быстро получил признание среди солдат.
Великая Отечественная война
Пистолет-пулемет ППД-40 применялся и на начальных стадиях ВОВ. Позже ему на смену пришел более дешевый и технологичный ППШ, выпуск которого без проблем можно было наладить на мощностях любого промышленного предприятия. До 1942 года ППД-40 производился в блокадном Ленинграде и поставлялся на вооружение солдат Ленинградского фронта. Среди немецких военных это оружие также имело хорошую репутацию. На многочисленных фотографиях гитлеровских солдат можно увидеть, как они держат трофейные пистолеты-пулеметы ППД-40, характеристики которых мы с вами рассмотрим ниже.
Конструкция
С точки зрения конструкции и принципа работы популярное оружие в компьютерной игре «Герои и генералы» ППД-40 является типичным представителем пистолетов-пулеметов 1-го поколения, создававшихся в основном по образцу немецких версий МР18, МР19 и МР28. Действие автоматики основывается на использовании энергии, полученной от отдачи свободного затвора. Основные детали ПП, как и всех аналогов тех времен, выполнялись на металлорежущих станках. Последний факт и обуславливал малую технологичность и высокую стоимость их производства.
Ствол и ствольная коробка
Ствол у ППД-40, описание которого мы сегодня рассматриваем, нарезной, с четырьмя нарезами, которые вьются слева вверх направо. Расстояние между противоположными краями нарезов (калибр) составляет 7,62 мм. В казенной части внутренний канал ствола оборудован гладкостенным патронником. В ней находятся кольцевой выступ и резьба для присоединения ствольной коробки, а также выемка для зуба выбрасывателя. Снаружи ствол имеет гладкую, слегка конусную поверхность.
Ствольная коробка служит неким связующим элементом для разных частей оружия. Спереди к ней присоединяется кожух ствола. Он необходим для того, чтобы при ведении огня стрелок не обжигал руки о нагретый ствол. Кроме того, кожух защищает сам ствол от повреждений при падениях и ударах.
Затвор
Затвор состоит из таких элементов: остов, рукоять, ударник с осью, боек, выбрасыватель с пружиной и предохранитель, совмещенный с рукоятью. Остов затвора имеет форму, близкую к цилиндрической. Спереди, внизу у него есть вырезы для прохода губок магазина. Кроме них, затвор снабжен: чашечкой под шляпку гильзы; пазами под выбрасыватель и его пружину; отверстием для выхода бойка; гнездом для ударника; отверстиями для осей ударника; фигурной выемкой для прохода магазина над приемником; пазом для прохода отражателя; пазом, задняя поверхность которого играет роль боевого взвода; скосом на задней стенке, необходимым для облегчения движения назад; отверстием под шпильку рукояти; пазом под рукоять затвора; и наконец, направляющими венчиками. Возврат затворной группы в крайнее положение обеспечивается возвратным механизмом. Он состоит из возвратно-боевой пружины и затыльника, оснащенного направляющим стержнем. Затыльник навинчивается на задний срез ствольной коробки.
Спусковой и ударный механизмы
Спусковой механизм пистолета-пулемета (который многие ошибочно называют автоматом) ППД-40, находится в спусковой коробке, задняя часть которой во время сборки оружия надевается на выступ короба и крепится на нем с помощью шпильки. Он позволяет вести огонь очередями или одиночными выстрелами. За переключение режимов стрельбы отвечает соответствующий переводчик, представляющий собой флажок, расположенный перед спусковой скобой. С одной стороны на нем можно увидеть обозначения «1» или «один» для стрельбы одиночными снарядами, а с другой – «71» или «непр.», для стрельбы в автоматическом режиме.
На основном количестве выпущенных пистолетов-пулеметов капсюль патрона разбивался ударным механизмом, который был отдельно установлен в затворе. Ударник срабатывал в момент, когда затвор приходил в крайнее переднее положение. Предохранитель в пистолете-пулемете Дегтярева (ППД-40) располагается на взводной рукояти и представляет собой сдвижную фишку. Изменяя ее положение, можно заблокировать затвор в заднем (взведенном) или переднем положении. Несмотря на то, что надежность такого предохранителя оставляла желать лучшего, особенно в изношенных образцах оружия, он был применен и на более позднем ППШ. Кроме того, похожее конструктивное решение было использовано на некоторых экземплярах немецкого МР-40.
Магазин
Боепитание первых образцов ППД производилось из съемного секторного магазина вмещающего всего 25 патронов. При стрельбе его можно было использовать как рукоять. Образцы 1934-1938 годов выпуска получили барабанный магазин, вмещающий 73 патрона. Ну, а ППД-40, обзор которого стал темой сегодняшнего разговора, оснащался похожим магазином, но на 71 патрон.
Прицеливание приспособления
При стрельбе из данного оружия прицеливание производилось с помощью секторного прицела и мушки. Теоретически эти приспособления были рассчитаны на стрельбу с дистанции 50-500 метров. В реальности последняя цифра была откровенно завышена, что было распространенным явлением в ПП тех времен. Благодаря использованию относительно мощного патрона и удачным баллистическим параметрам малокалиберной пули опытный стрелок мог поразить одиночным огнем из ППД-40 врага, находящегося на дистанции 300 метров. В автоматическом режиме этот показатель снижался еще на 100 м.
Принадлежность
Каждый пистолет-пулемет Дегтярева поставлялся с принадлежностью. В ее состав входили: шомпол с ручкой и парой звеньев с протиркой, выколотка, отвертка, ершик и масленка, разделенная на два отделения – для масла и щелочного состава.
Эффективность боя
В отличие от игры «Герои и генералы», улучшения ППД-40 в реальной жизни не представлялись возможными. Поэтому солдаты довольствовались тем, что было. Огонь ППД-40 признавался эффективным на дистанции 100-300 метров в зависимости от режима стрельбы. Если противник находился на дистанции более 300 метров, то надежное поражение можно было обеспечить разве что путем сосредоточенного огня сразу из нескольких ПП. Убойная сила пуль, выпущенных из этого оружия, сохранялась даже на дистанции в 800 м.
Таким образом, основным режимом огня была стрельба короткими очередями. С расстояния менее 100 метров, в критических случаях, допускался непрерывный огонь, но выстреливать подряд более 4 магазинов было запрещено, так как это могло привести к перегреву оружия. Сегодня фото ППД-40 выглядит не очень устрашающе, но для остальных ПП тех лет, созданных под патрон «Парабеллум», отличающийся худшими баллистическими и силовыми параметрами, дальность огня этого оружия была непосильной.
Боевое применение
ППД использовались в таких сражениях:
- Все сражения с участием СССР тех времен.
- Война в Испании. После начала военных действий, в 1936 году, Советский Союз передал некоторое количество ППД-34 правительству Испанской республики.
- Советско-финская война. 173 ППД выпуска 1934-1938 годов были захвачены финской армией и направлены против СССР.
- ВОВ. Трофейными ППД вооружали солдат Третьего Рейха и сателлитов фашистской Германии. Версии 1934-38 годов назывались немцами Maschinenpistole 715(r), а ППД-40 — Maschinenpistole 716(r). Кроме того, во времена ВОВ СССР передал Народно-освободительной армии Югославии более пяти тысяч ППД-40.
- Некоторое количество пистолетов-пулеметов было использовано военными формированиями Украинской повстанческой армии в ее боевых операциях.
- Военные действия на востоке Украины. В 2014 году у бойцов, сражающихся в Донецкой области, было отмечено наличие небольшого количества ППД-40. Автомат (в основном АК-74) сегодня является главным оружием для пехотного боя, тем не менее пистолеты-пулеметы также пользуются популярностью.
fb.ru
ппд-40 блокадник.
Raven329 26-11-2014 15:10Во избежании совершения действий мошеннического характера третьими лицами, просьба всех контрагентов:
— проверять не общаются ли они с клоном продавца с похожим ником (ник может отличаться всего на одну букву или пробел, или латинскую букву взамен буквы из кириллицы итд (проверяется путём клика на ник в письме и перехода в профиль написавшего с последующим сравнением оного с профилем продавца, создавшего тему, соответственно, в теме нужно кликнуть ник топикстартера).
— настрожиться, если Вам в почту пишет с предложениями кто-то, с кем вы общались в рм, либо вообще не общались. мошенник может увидеть в теме поставленный Вами резерв и написать Вам на адрес электронной почты, указанный в Вашем профайле.
— не совершать сделок по предоплате с непроверенными продавцами».
Продам макет ппд-40 блокадник.
Найден в окрестностях санкт-петербурга.
Участник боев за ленинград.
Видимо был выброшен из-за попадпний осколков в приклад.
Интересен тем что ствол имеет Пять левосторонних нарезов с крутым шагом.Аналогично как в винтовке Росс энфилд Pattern 14.
Видимо ствол был изготовоен из этой винтовки на ижорском заводе.
Шейка приклада была сломана- восстановлена.(крепко-надежно)
На фото видно осколок торчащий в прикладе.
Железо без повреждений.
Всё оригинальное,кроме диска.
Деактив вставка в патроннике на сварке.
Ствол приварен к ствольной коробке.
Сварка на зеркале затвора.
Тем самым все основные части деактивированы.
Все сломаные пружины и ударник в комплекте.
Взводится,щелкает,ставится на предохранитель.
Цена 150т.р. (макет в резерве)
Бабло на карту,пересыл грузоперевозками.
А в чем позвольте узнать его индивидуальность, в самопальном стволе с левым нарезом поставленный не известным самоделкиным, да не одном заводе не стали бы устанавливать такой ствол, этот ствол установил обычный кустарь самоучка , ценность данного пистолета-пулемета именно в его оригинальности, а не в самопале который вы предлогаете, да еще и диск не пойми от чего, ни одного клейма нет интригуещего, обычный ппд с добавлением отсебятины, причем не в лучьшем сохране скромнее надо быть в своих желаниях
цитата:
Изначально написано Stefan 3425:
А в чем позвольте узнать его индивидуальность, в самопальном стволе с левым нарезом поставленный не известным самоделкиным, на заводе не стали бы устанавливать такой ствол от какой то херни , ценность данного пистолета-пулемета именно в его оригинальности, а не в самопале который вы предлогаете, да еще и диск не пойми от чего, скромнее надо быть в своих желаниях
Его ствол сделан на заводе.Это блокадный ленинград детка )))
Найден в оригинальном виде,всё родное.Внешнее состояние ствола такое — же как у остального железа.Нормальный человек всё видит…
ps Скоро будет хороший диск в комплект.(складской смыла ставить не вижу)
Вы ещё не видели плохого сохрана…
Да какой завод, у нас не было в то время пяти левосторонних нарезов, а обычных родных было до жопы, не один завод не стал бы заниматься подобным рукоблудием, это все кустарщина полнейшая созданная одним рукоблудом
цитата:
Изначально написано Stefan 3425:
Да какой завод, у нас не было в то время пяти левосторонних нарезов, а обычных родных было до жопы, не один завод не стал бы заниматься подобным рукоблудием, это все кустарщина полнейшая созданная одним рукоблудом
Дак я и говорю что это с винтовки Росс энфилда взяли ствол и распустили на автоматы.
Так как патернов в 41году было много а патронов к ним мало.Винтовки паттерн 14 разбросаны везде по нашему фронту именно из-за этого.И ещё винтовки Росса энфилда выдавались ополченцам т.к. считались устаревшими.Какое нафиг рукоблудие?В войну станки только на заводах стояли ! На ижорском заводе заваривали стволы учебным винтовкам мосина и отправляли на фронт.Мы несколько раз находили трехи со штампами уч и странными белыми пятнами снизу патронника )))
Историю надо учить уважаемый.Если вы не отличаете блокадный ппд от простого.Этот блокадный ППД-40 реально рарик…
Stefan 3425 26-11-2014 16:08Таких индивидумов можно создать до жопы, с любым количеством нарезов и поворотов, да хоть прямые нарезы будут, вы не путайте вещь оригинальную и действительно ценную без потусторонних вмешательств, с помесью вмешательства разных самоучек оружейников, которые из любой железяки могли сворганить вот такой вот индивидум
цитата:
Изначально написано Stefan 3425:
Таких индивидумов можно создать до жопы, с любым количеством нарезов и поворотов, да хоть прямые нарезы будут, вы не путайте вещь оригинальную и действительно ценную с помесью вмешательства разных самоучек оружейников, которые из любой железяки могли сворганить вот такой вот индивидум
Создать конечно было можно… Но хоть у кого-нибудь есть такой макет?Или кто-то про такой слышал ?
Оригинальный блокадный ППД-40 участник великой отечественной войны с пятинарезным стволом-это и есть индивидуальность ,и редкость.
ps Выкопал лично,даже фоты у кого-то остались с раскопа…
Stefan 3425 26-11-2014 16:31В том то и дело что такое ни кто не видел, от сюда и возникает мысль что это творение в единственном экземпляре, без обид, возможно вещь действительно раритетная, но вот ее истинная подлинность вызывает сомнение, так как аналогов таких скорее всего нет
цитата:
Изначально написано Stefan 3425:
В том то и дело что такое ни кто не видел, от сюда и возникает мысль что это творение в единственном экземпляре, без обид, возможно вещь действительно раритетная, но вот ее истинная подлинность вызывает сомнение, так как аналогов таких скорее всего нет
Я за свои слова отвечаю.Вещь была найдена в таком виде на 3ех метровой глубине. Вещь раритетная, от этого и ценник.
О производстве боевой техники и боеприпасов
в Ленинграде за 1942 г.
ИЗ ОТЧЕТА отдела оборонной промышленности ГК ВКП (б)
Не ранее 1 января 1943 г.
За 1942 год промышленность Ленинграда, выпускающая вооружение и боеприпасы, несмотря на крайне тяжелую обстановку, дала фронту следующее количество главнейших видов боевой техники:
1. Танки КВ-1…………………………………………………..46 штук
2. Танки Т-26, СУ-26……………………………………………….14 »
3. Ремонт танков КВ-1 …………………………………………..108″
4. Ремонт танков и различных систем (Т и БТ)………….262″
5. Бронепоезда и бронсилощадки……………………….3 штуки
6. Ремонт бронепоездов и бронсплощадок…………………..4 »
7. Морских артсистсм различных калибров…………………9 »
8. Ремонт морских артсистем…………………………………..74 »
9. Пушки 76-мм образца 1927 года………………………….692 »
10. Ремонт сухопутных артсистсм………………………….285″
11. Ремонт железнодорожных батареи………………………23 »
12. Лсйнсры для морских систем………………………………65 »
13. Установки рамы MTB……………………………………….310″
14. Минометы 160-мм……………………………………………….3 »
15. Минометы 50-мм, 82-мм………………………………… 1555 »
16. Ремонт минометов 50-82-107-120-мм…………………555″
17. Станковые пулеметы ‘Максим’………………………2692″
18. Ручные пулеметы ‘ДП’…………………………………….139 »
19. Автоматы ППД…………………………………………..34 936 »
20. Автоматы ППС……………………………………………….620″
21. Револьверы ‘наган’…………………………………………..70″
22. Штыки винтовочные…………………………………….21 699 »
23. Пулеметные ленты…………………………………………9164″
24. ДОТы…………………………………………………….1439 штук
25. Ракетницы………………………………………………………386″
26. Миноискатели ………………………………………………4708 »
27. Прицелы для стрельбы и бомбометания……………1483 »
28. Траншейные перископы………………………………. 10 200 »
29. Каски красноармейские………………………………….1704″
30. Мины для минометов 50 мм, 82-мм, 120-мм…. 861 300 »
31. Мины М-28-30-32 (реактивные)………………………5765″
32. Мины противотанковые и противопехотные… 955 700 »
33. Мины имитационные……………………………………..4500 »
34. Снаряды различных систем
от 45 до 406-мм калибров………………………….827 155″
35. Авиабомбы различных систем
от 20 до 100 килограмм……………………………….22 320″
Зб.Взрыватсли различных систем………………….3 235 660″
37. Ручные гранаты различных систем…………… 1 260 820″
38. Запалы различных систем……………………….5 630 000 »
39. Капсюли-воспламенители……………………115 102 300 »
40. Капсюли-детонаторы……………………………..3 554 000″
41. Танковый ликвидатор ТВ-2..»………………………..36 000″
42. Капсюльные втулки КВ-4…………………………..980 000 »
43. Спецпатроны и др…………………………………….831 100 »
Помимо выпуска новой продукции, заводы оборонной промышленности оказали большую помошь фронту в деле ремонта и восстановления различных видов вооружения. Причем ремонт и восстановление проводились как в заводских условиях, так и непосредственно в частях и на кораблях. Путем организации и посылки на места специальных бригад…
Подпись неразборчива. ЦГАИ1Щ СПб Ф. 24. ОП.2-6. Д.6266. Л. 5-6. Копия. (скорее всего, следует читать — ЦГА ИПД — Н.С.).
НА ППД и продавца зря наезжаете!
Экземпляр исключительный из-за сохрана и исторической ценности!
Не складской, а воевавший со своей судьбой, кто понимает, тот поймёт!
Пробить по номерам сможете и узнаете даже на кого был записан.Я думаю ТС не откажет и сообщит номер экземпляра,у кого есть возможность пробейте и всё встанет на свои места.
Сам купил у этого продавца макет мосинки, оттуда же, продавец с удовольствием сообщил координаты находки и принадлежность.
Видал много Дегтяревцев и пленных и с завода,копанных в таком сохране по пальцам пересчитать можно!
Себе бы купил, но по финансам не потяну.
Теме Ап, продавцу респект .
Да нет я не на кого не наезжаю, продавец ответственный спору нет, но вот ППД таких на вооружении не было, именно в таком исполнении с таким стволом, скорее всего переделка того времени, но все равно раритетом не назову, ведь про такие экземпляры ни кто ни когда не слышал и получается это единичные неизвестные экземпляры
цитата:
Изначально написано Stefan 3425:
Да нет я не на кого не наезжаю, продавец ответственный спору нет, но вот ППД таких на вооружении не было, именно в таком исполнении с таким стволом, скорее всего переделка того времени, но все равно раритетом не назову, ведь про такие экземпляры ни кто ни когда не слышал и получается это единичные неизвестные экземпляры
А единичные ,не известные экземпляры это что ? Разве не раритет ?
gas1941 26-11-2014 18:25Зачётный предмет!С историей и сохран огонь.
DerToddler 26-11-2014 18:31Отличный оригинальный макет! Да и сохран весьма неплохой, не часто встретишь! Он стоит этих денег!
BMD-1 26-11-2014 20:19Изготовлен на заводе им.Кулакова.
ingpro 26-11-2014 21:41Резерв
RZM 26-11-2014 22:23Крутой предмет !!!
FJR 26-11-2014 23:35Замечательный предмет. Причем цена мука. Некопаных и проходов то нету. И цена гораздо выше, те которые были, уходили без засветки на форумах, а сразу под заказ. Тут я смотрю , кое кто не понимает, что во первых предмет копаный, и не имеет значения особого, что ствол нестандартный, хоть это и наоборот здорово. Необычное ноу хау периода блокады. Только от внутренней жабы можно придираться к данному , достойному предмету.
FJR 26-11-2014 23:39цитата:
Originally posted by Stefan 3425:
А в чем позвольте узнать его индивидуальность, в самопальном стволе с левым нарезом поставленный не известным самоделкиным, да не одном заводе не стали бы устанавливать такой ствол, этот ствол установил обычный кустарь самоучка , ценность данного пистолета-пулемета именно в его оригинальности, а не в самопале который вы предлогаете, да еще и диск не пойми от чего, ни одного клейма нет интригуещего, обычный ппд с добавлением отсебятины, причем не в лучьшем сохране скромнее надо быть в своих желаниях
Прежде чем писать отсебятину, разберитесь вообще в ценообразовании на оригинальные ппд.
Aleksey_V78 27-11-2014 12:09
Вещь! Семьдесят лет пролежала в земле, на глубине… И так сохранилась! Чудо!
G-Gun 27-11-2014 12:25Выкопал-сдай государству!получишь лишь 25% срока))
Михалыч 1 27-11-2014 12:37Прекрасный ППД, сохран огонь!!! Синька питерская рулит)))) цена адекватна сохрану 100 процентов.
Nagant 27-11-2014 12:46цитата:
Originally posted by Михалыч 1:
цена адекватна сохрану 100 процентов.
и очередь уже на километр
цитата:
Изначально написано Nagant:и очередь уже на километр
Думаю на два)))
Цена ХАЛЯВА!….
ППД классный, сохран радует.
Не залежится, полюбому.
поддержу, блокадников мало,ппд тоже, так что цену лучше не обсуждать.
тут все по родне.
С ув.
цитата:
Изначально написано bk73:
поддержу, блокадников мало,ппд тоже, так что цену лучше не обсуждать.
тут все по родне.
С ув.
У меня такой такой был…ушел почти за 400ста
СПАСИБО FJRу за фото!
В продаже такая вещь http://www.relics-citadel.ru/index.php?id=9471724415
Молоток — как на классическом довоенном ППД, на блокадниках(возможно — более поздних вариантах) боек неподвижен(как на ППШ). Так что продаваемый,ИМХО, «раннеблокадный» вариант(возможно — частично собранный из довоенных з/ч)…На фото уважаемого Wagner»а ППД38 — красавчик и редкость… По молоткам — откуда знаю — так у меня оба имеются… Аффтору — удачной продажи!!!!!!!!!
FJR 27-11-2014 14:5834й !!!! Вообще уника. Откопать в сохране , это вообще что то. У меня такое было, тоже блокадник 42 года
Вообще конечно редкость любого варианта огромна. Это судить можно даже по раскопкам. Люди которые более 20 лет копают и довольно много, если и находили, то один или два ппд40.
ППД 38 или тем более 34 это вообще случайность.
Ждем барабан новый, скажите переворонить и полачить дерево, как выглядить будет лучше или отстои ?
NoPrO 27-11-2014 17:49Крот, с такими мыслями вам Молотовский тт уч только приобретать
КМ 27-11-2014 19:41Если бы не деактив, то такой ППД был бы достоин любого музея оружия.
ingpro 27-11-2014 21:32Подтверждаю резерв и прошу продавца посмотреть РМ
Raven329 27-11-2014 21:41цитата:
Изначально написано ingpro:
Подтверждаю резерв и прошу продавца посмотреть РМ
В резерв поставил.
В пм отписался.
[QUOTE]Изначально написано Raven329:
[B]А я такой выкапывал )))
Хм, а я и не знал, что столько археологов вокруг)))
С Ув.
цитата:
Если бы не деактив, то такой ППД был бы достоин любого музея оружия.
По вашему в музеях боевые лежат? Да будет вам известно, все там попилено. Да и нафиг боевое. Если деко аккуратный, внешне ничего не портит, то лично меня и многих других совершенно не напрягает.
airon2 27-11-2014 23:05
цитата:
Изначально написано FJR:
По вашему в музеях боевые лежат? Да будет вам известно, все там попилено. Да и нафиг боевое. Если деко аккуратный, внешне ничего не портит, то лично меня и многих других совершенно не напрягает.
Скажу больше,боевой он меньше всего нужен,гемор один.Никому не покажеш,на рекон не возьмеш,да и гаврики- холявщики только порадуются,будет что отнять и что вымогать.Для музея больно жирно такой предмет.Улдивительно что-так долго пролежал,супер предмет.FJR 28-11-2014 12:12
цитата:
Скажу больше,боевой он меньше всего нужен,гемор один.Никому не покажеш,на рекон не возьмеш,да и гаврики- холявщики только порадуются,будет что отнять и что вымогать.Для музея больно жирно такой предмет.Улдивительно что-так долго пролежал,супер предмет.
Полностью согласен. Да и боевой особо на стенку не повесишь и в руках не покрутишь. В сейфе держать только , это если бы лицензия была, как за бугром например.
А что вы имели в виду «долго пролежал» , в продаже? Он пролежал считанные часы ))) , действительно долго. )))
airon2 28-11-2014 12:42
Да, именно это имел ввиду.Цена то ведь даровая.Некоторые просто не понимают,что это за предмет.Может и к лучшему,согласны?
WAGNER 28-11-2014 12:47цитата:
Изначально написано Aleksey_V78:
[QUOTE]Изначально написано Raven329:
[B]А я такой выкапывал )))Хм, а я и не знал, что столько археологов вокруг)))
С Ув.
Не археологов,а людей занимающихся официально поисковой работой,перезахоронением останков павших бойцов и поиском родственников погибших.»ВЕЧНАЯ СЛАВА ПАВШИМ!»
Я один не понимаю зачем этот металлом по цене современного стреляющего оружия нужен? Дро*ить на него что ли?
norman63 28-11-2014 11:40цитата:
Originally posted by Саныч59:
Я один не понимаю зачем этот металлом по цене современного стреляющего оружия нужен? Дро*ить на него что ли?
А я вот не понимаю, зачем такие «непонимающие» вообще пасуться и что то постят в разделе макетов. Уж лучше бы подро*чили пошли, что ли…
dimasiche1 28-11-2014 11:43
Ну,по крайней мере в этом разделе форума,наверное один.
Владимир 96 28-11-2014 16:05
Вот и блокадный брат нашёлся.
Кто говорил что крючёк и переводчик не воронились на ППД. К Блокадникам скорее всего это уже не относилось.А
А что ствол «прифуфли», можно скрутить кожух и посмотреть.
И мало вероятно что бы приблудили бы такой редкий ствол… Проще от мосинки взять и приделать ?
Вот и блокадный брат нашёлся.
Кто говорил что крючёк и переводчик не воронились на ППД. К Блокадникам скорее всего это уже не относилось.А
А что ствол «прифуфли», можно скрутить кожух и посмотреть.
И мало вероятно что бы приблудили бы такой редкий ствол… Проще от мосинки взять и приделать ?
Вот и блокадный брат нашёлся.
Кто говорил что крючёк и переводчик не воронились на ППД. К Блокадникам скорее всего это уже не относилось.А
А что ствол «прифуфли», можно скрутить кожух и посмотреть.
И мало вероятно что бы приблудили бы такой редкий ствол… Проще от мосинки взять и приделать ?
Но то,что копаные ППД со сгнившими крючком и переводчиком попадаются — факт… Не зря братья хохлы их освоили в производстве…
Aleksey_V78 28-11-2014 23:03цитата:
Изначально написано WAGNER:
Не археологов,а людей занимающихся официально поисковой работой,перезахоронением останков павших бойцов и поиском родственников погибших.»ВЕЧНАЯ СЛАВА ПАВШИМ!»
…Вечная Слава!
Михалыч 1 29-11-2014 12:30цитата:
Изначально написано FJR:
Вообще конечно редкость любого варианта огромна. Это судить можно даже по раскопкам. Люди которые более 20 лет копают и довольно много, если и находили, то один или два ппд40.
ППД 38 или тем более 34 это вообще случайность.
Олег, не соглашусь. Они попадаются в Ленинградской и Новгородской областях. За несколько лет нашел три: 34/38, ковровец и блокадник. Вот в сохране найти да — редкость.
bk73 29-11-2014 12:40цитата:
Изначально написано Владимир 96:
Вот и блокадный брат нашёлся.
Кто говорил что крючёк и переводчик не воронились на ППД. К Блокадникам скорее всего это уже не относилось.А
А что ствол «прифуфли», можно скрутить кожух и посмотреть.
И мало вероятно что бы приблудили бы такой редкий ствол… Проще от мосинки взять и приделать ?
Я говорил и снова повторю,не воронились, достаточно посмотреть на фото из артмузея,в теме про ппш и ппд, ппс.
Затворы, спусковые крючки(не увсех)и переводчики не воронились.
Как правильно заметил, ув. Мистер, вещь лежала в земле,а скорее в синей глине приобрела естественное окисление метала, ошибочно принимаемое за воронение. Это видно и по затворам свт и ппс.
Эт детали часто уходят на копных макетах, поэтому наиболее востребованы, и их копии делал один рукастый комрад с украины.
Вот кстати и фото новых но не новодельноводельных
waralbum.ru/122608/
С ув.
цитата:
Originally posted by bk73:
Я говорил и снова повторю,не воронились, достаточно посмотреть на фото из артмузея,в теме про ппш и ппд, ппс.
Затворы, спусковые крючки(не увсех)и переводчики не воронились.
Как правильно заметил, ув. Мистер, вещь лежала в земле,а скорее в синей глине приобрела естественное окисление метала, ошибочно принимаемое за воронение. Это видно и по затворам свт и ппс.
Эт детали часто уходят на копных макетах, поэтому наиболее востребованы, и их копии делал один рукастый комрад с украины.
Вот кстати и фото новых но не новодельноводельных
waralbum.ru/122608/
С ув.
Полностью с вами соглашусь. И из того что встречались до этого, так же , если некопаный , то указанные детали не вороненые. Прицельная планка кстати тоже частично не вороненая у моего ППД 38 на фото.
Агрегат продан или как ?
Raven329 01-12-2014 20:03цитата:
Изначально написано krot:
Агрегат продан или как ?
Да
Aleksey_V78 01-12-2014 23:32А последние фото — это реплика?
Tango & Cash 02-12-2014 12:07цитата:
Originally posted by Aleksey_V78:
А последние фото — это реплика?
Скорей ммг из за бугра.bk73 02-12-2014 09:41
скорей всего финский ММГ.
но лучше спросить у владельца.
с ув
цитата:
Originally posted by Aleksey_V78:
А последние фото — это реплика?
Это оригинал. Реплика имеет массу тех. отличий.bur.73 02-12-2014 22:03
Ну раз уж разговоры о бо всём, спрошу дерево на ППД 38 у кого нибудь есть? Можно новодел. С ув.
guns.allzip.org
ПДД и реальная жизнь (14 фотографий)
Сдав экзамен в автошколе и получив права, нужно приступить к изучению новых Правил Дорожного Движения. Вот как обстоят дела в реальной жизни!
www.webpark.ru